ChinaSourcing第二屆中國軟件與信息服務(wù)外包產(chǎn)業(yè)年會

　　主題對話：制造業(yè)向服務(wù)業(yè)轉(zhuǎn)移---服務(wù)外包的商業(yè)模式創(chuàng)新

　　嘉賓主持：加中貿(mào)易理事會—外包委員會主席洪剛

　　對話嘉賓：

　　北京服務(wù)外包企業(yè)協(xié)會 曲齡年

　　北航軟件學(xué)院院長 孫偉

　　微軟亞太研發(fā)集團(tuán)戰(zhàn)略合作與外包事業(yè)部資深副總監(jiān) 鐘聲

　　中軟國際副總裁 唐振明

　　深圳軟件園管理中心主任 徐紹禹

　　洪剛：我在IT做了10年以上的時間，外包界也是5年的時間，今天非常有幸在工信部的會議上面，能夠一起來談一個主題，我想今天其實我們這個會議的今天的討論的題目，開場今天上午由金老師很好的啟動了。我們應(yīng)該重點來討論一下?？催@個問題的話，從這個制造業(yè)是中國的強項，但是到了2005年，現(xiàn)在要走到服務(wù)業(yè)，中國現(xiàn)在的服務(wù)業(yè)和世界的差距其實挺大的，現(xiàn)在我們中國的GDP我們說在差不多是在，我們說6萬億特美元，平均我們的服務(wù)的GDP大概在42%，世界平均的服務(wù)業(yè)的GDP是68%，沒有GDP大概是75%，美國的GDP是14萬億，如果我們按今年的說法的話，中國GDP服務(wù)業(yè)占了2萬億美元多一點，美國大概在10萬億。但是現(xiàn)在有一個很強的看法，中國GDP在今后的15年之間，可能能夠追上現(xiàn)在美國的水平，連美國都不懷疑，如果按照這個水平來講，15年之中也許是10年到15年期間，中國新增加的服務(wù)的GDP是8萬億。我們討論一個大的主題就是2萬億到10萬億之間，這個新增加的服務(wù)產(chǎn)生的GDP，我們應(yīng)該做一些什么事?

　　徐紹禹：因為我剛好是81年進(jìn)入IT的，現(xiàn)在正好是30年，剛剛想了一下，是在國企業(yè)做了7年，在IBM做了7年，在EC做了6年，在北京政府做了5年，現(xiàn)在又在央企5年，正好是一個30年，我這個三十年，因為我在我國企最早是做電腦，IBM的我是從0做起的，那么后來到了EC以后就學(xué)會了，但實際上從IBM已經(jīng)開始進(jìn)入了一個所謂軟件，那么現(xiàn)在算起來的話，先做制造后做服務(wù)，我的總體感覺是這樣的，就是說制造業(yè)能夠形成一個全球產(chǎn)業(yè)鏈的接續(xù)，可能跟物流有關(guān)系，隨著物流發(fā)展的強勁。那我理解是隨著通信和連互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，那么服務(wù)可以遠(yuǎn)程交付的，這樣的話，辦公室業(yè)務(wù)也開始做了一個全球的供應(yīng)鏈的整合，我還是很看好服務(wù)的，我也是在兩次大會講，未來二十年中國新增的服務(wù)，相當(dāng)于今年美國所有的服務(wù)業(yè)總量，這是一個巨大的市場。我們從做制造到做服務(wù)，可以學(xué)會了很大的收獲這就是我想要說的。

　　我是整天沉迷于具體的服務(wù)工作，我給大家報告一下深圳軟件和信息服務(wù)的一些變化，10年深圳軟件和服務(wù)外包產(chǎn)業(yè)，這個收入是1800億，比上年增長35%以上，深圳的軟件和服務(wù)外包企業(yè)，是1500家，軟件和服務(wù)外包從業(yè)人員估計超過了30萬人，深圳企業(yè)專注于就有一個特點就是在創(chuàng)新方面，華為中心我們就不講了，那么像后起的企業(yè)，比如說騰訊大家有很多在議論，騰訊09年120多億的收入，它的凈利潤是52億元，它比上一年增長70%。10年因為騰訊是一個上市公司，但是它是一個增長非?？斓钠髽I(yè)，除了這個企業(yè)之外，后起之秀大家也是耳熟能詳，那么我想說明一個什么問題，深圳和信息服務(wù)外包企業(yè)都有自己的核心技術(shù)，核心技術(shù)可以讓企業(yè)持續(xù)地以高速度的發(fā)展，深圳就說十二五規(guī)劃剛剛出爐，十二五總投入超過1萬億。有兩個大的任務(wù)，第一個任務(wù)就是內(nèi)需一體化，第二個任務(wù)就是叫淺?，F(xiàn)代服務(wù)業(yè)示范區(qū)，這是國務(wù)院劃定的一個區(qū)域，60平方公里，主要是做現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，到十二五末深圳規(guī)劃是達(dá)到1.5萬億。這個數(shù)字呢，就是說現(xiàn)在就是去年，2010年深圳的GDP是9300億?，F(xiàn)在服務(wù)業(yè)在深圳的整個十二五期間有一個大的機(jī)會，有一個大的發(fā)展，我先說這么多。

　　鐘聲：從制造業(yè)服務(wù)業(yè)轉(zhuǎn)型，印度用了多少年呢?印度用了大概是十幾年的時間，這樣我們其實從微軟一直像中國發(fā)包投資了歷程就可以看到我們現(xiàn)在中國的外包服務(wù)業(yè)是增長的多么快，微軟跟中國的發(fā)改委簽了一個MOU的意向，我們要達(dá)到1億美元，但我們?nèi)ツ暌呀?jīng)達(dá)到了1億6千萬美元，像我們是到了60%，而且呢中國的一批外包，中國的龍頭也都已經(jīng)還是成長起來。從這個角度來講，中國的服務(wù)業(yè)的轉(zhuǎn)型，已經(jīng)在開始了，而且是如火如荼。這些大的外包企業(yè)已經(jīng)過半人的企業(yè)已經(jīng)有三、四家了。大家都可以知道我們這個部門就是負(fù)責(zé)微軟，像中國發(fā)包的這么一個部門，我們有我們的政策，大家在座的都是我們這個生態(tài)系統(tǒng)的一員，我們有政府的成員我們提供軟件人才的教育機(jī)構(gòu)，我們有我們的供應(yīng)商，像我們提供一些咨詢服務(wù)等等。我們在座的唯一的一個缺少生態(tài)系統(tǒng)就是微軟的產(chǎn)品部門，主要包括他們的，所以說要是像中國向轉(zhuǎn)型的話，咱們想，如果你是要創(chuàng)造一個新的模式，那種模式是不是我們追尋的模式，印度用了這么多年現(xiàn)在非常成熟，如果中國想不印度的后塵，我們追趕的步伐就會很慢。

　　唐振明：其實這些年我們也在談服務(wù)外包中國服務(wù)外包的走向，早在6、7年之前我們也擔(dān)心我們的競爭優(yōu)勢在哪里，那么在國際市場上，我們的的競爭能力到底有多強，我們整個服務(wù)外包企業(yè)相對比較少的，大的這個服務(wù)外包公司有3、4千人，我覺得一個事實，現(xiàn)在我們超過萬元服務(wù)外包公司，將近5家。對這樣的服務(wù)外包的發(fā)展趨勢，其實這個市場還是競爭地非常激烈，對于中國的一個大型的服務(wù)外包企業(yè)，我們的競爭概念并不是我們自己相互競爭，其實我們最好企業(yè)已經(jīng)快跟印度，國際商的一些大的項目服務(wù)公司，發(fā)達(dá)國家的這樣的公司開始對標(biāo)，我們在研究它。那么它從它的開始建立到它的第一個收入的1美金，它是經(jīng)歷了17年，到2億美元等等，三五年就完成了。我們在這個機(jī)會的下面，我們?nèi)绾文軌蛟诟偁幹心芤眠@個競爭，我們也是不斷地在反思，不斷地完善自己的商業(yè)模式，這樣才有可能發(fā)現(xiàn)我們的優(yōu)點能夠經(jīng)營下去。

　　孫偉：這個我想因為以下的因素，制造也需要的要素是原材料，所以只要中國需要的，就很早的。其他的不是用了說是只要中國有大量的需求，我們在過去的三十年已經(jīng)看到了這個，現(xiàn)在中國的側(cè)學(xué)都是到國外去主要是為了原材料的控制，導(dǎo)致里一名潛在的問題。第二個是原因，一下子石油供應(yīng)出現(xiàn)了問題以后，石油又上了100美元，是我們制造業(yè)最折價的一個因素。環(huán)境我們以前是只要是能夠改造人民生活，環(huán)境的問題是不用考慮，這個問題成了越來越重要的因素，已經(jīng)不可以說不管環(huán)境來發(fā)展這個因素。

　　人力資源帶來的紅利，從今年開始，大家都已經(jīng)看到了人力資源的大省已經(jīng)是極度缺乏了。這種大量需要人力資源的地方，怎么樣解決人力資源的問題，已經(jīng)盤道了一個明顯的轉(zhuǎn)折點，制造業(yè)的垃圾都是以個位數(shù)在。一大部分企業(yè)已經(jīng)到了一個赤字。政治上的核心點，按照我們現(xiàn)代的過去20多年的發(fā)展速度，如果中國的制造業(yè)在發(fā)展二十年，全世界的70%的制造都是中國造的，這是不可能的，大家看到了革命風(fēng)格國家政策，屬于開放最前列的國家也是保護(hù)自己的制造業(yè)，和它自己的利益的以不分它的國家的利益為重，所以這個六個核心點，每一個都是必然的。

　　洪剛：制造業(yè)、服務(wù)也好，它的轉(zhuǎn)型核心在哪兒，為什么?我們經(jīng)常聽到的服務(wù)外包也好，總是主體在軟件，當(dāng)然工信部以前就是軟件，現(xiàn)在是信息服務(wù)，我們可能把這個在拉開一點，整個的服務(wù)業(yè)應(yīng)該有6個到10個行業(yè)，我們應(yīng)該進(jìn)到行業(yè)去。不管是一個行業(yè)，一個具體的應(yīng)用所產(chǎn)生的服務(wù)外包進(jìn)入了行業(yè)帶來的商業(yè)的價值。這個才是我們真正要去做的事情，我們可以隨便的看一下，制造業(yè)、零售、教育、金融、能源、交通、醫(yī)療、健康，政府本身部分就是一個大的行業(yè)，還有服務(wù)我們電信屬于服務(wù)，所以有6到10個不同的地方，每一個行業(yè)要進(jìn)去你光靠技術(shù)沒用，談技術(shù)進(jìn)不了行，你要知道這個行業(yè)里面你要變成一個行業(yè)里面專家，我們把在行業(yè)里面，在座的可能肯定都做過，只是有的現(xiàn)在不是的，但是我進(jìn)入行業(yè)，你們在一個服務(wù)或者其他的各個行業(yè)應(yīng)用里面，做各種事情里面，你的挑戰(zhàn)是什么?

　　鐘聲：因為我原來是在微軟西亞洲東部負(fù)責(zé)，15個數(shù)據(jù)中心，它怎么樣運營，基本說都是我們這些部門做一個系統(tǒng)來做我們這個BI系統(tǒng)非非常大，公司給我做外包，一年半以前的事情，因為現(xiàn)在國內(nèi)的外包公司，每一個人工程師的技術(shù)力量都不小，但是大家合起來，交流一下，架構(gòu)不同，整體的解決方案的能力還不到位，中國的公司其實很可以來做這個項目。

　　我們想把這個項目發(fā)展到中國來做，我們找了幾家外包，有的公司可能這個做項目管理非常廣，有的是IB的人才，有的是做測試非常強的，對數(shù)據(jù)中心比較了解的。大家組成這么一個虛擬的公司，弄200人，現(xiàn)在做還非常成功，這個可能是一個節(jié)儉的資源。

　　徐紹禹：我覺得是一個關(guān)鍵問題，不管美國、日本的統(tǒng)計，新興服務(wù)業(yè)的統(tǒng)計，我們國家的統(tǒng)計，我們國家是按照我們的技術(shù)做產(chǎn)業(yè)的，分成系統(tǒng)集成，軟件開發(fā)，然后你看這個日本和印度包括美國都是金融、電信，零售、物流所以有的時候我們和海外人士溝通，因為兩個門口不一樣，你細(xì)想有一個問題，你不是從市場看問題，你怎么稱呼，我怎么按照你的行業(yè)給你們提供服務(wù)，我能做什么事情你什么時候來采購，我們同制造專程服務(wù)，有沒有難度，所以有很大的問題。

　　唐振明：現(xiàn)在這個服務(wù)外包已經(jīng)開始進(jìn)入了新的行業(yè)，像中軟國際做了12年的服務(wù)外包的公司，我們確實經(jīng)歷了這樣的一個階段，從99年開始做外包的，在中國可能就那么一個過度，我們還拿不到很大的項目，我們就是給IBM，給HP，包括微軟，我們到現(xiàn)在一直是他的合作伙伴，那么你做的這個工作，它并不是說，也從需求開始做起，有些零散的開發(fā)，一些測試，那么到了第二個階段，通過跟這些一些大的跨國企業(yè)，給他做外包的服務(wù)，我們開始一方面增加自己的努力，通過給他做一些尤其服務(wù)外包，那么到了第三個階段，就是基本上從08年以后，我們開始到第三個階段就是我們自己在中國本土市場一些行業(yè)的經(jīng)驗，跟國際商行業(yè)的互動，我們涉及到4個行業(yè)，寶馬說金融，在國內(nèi)的，我們也做了金融，做銀行的解決方案，我積累了行業(yè)的經(jīng)驗以后現(xiàn)在可以去外資銀行的服務(wù)和外包，在電信上面我們過去給摩托托這樣的公司做外包服務(wù)我們給中國移動開始做了。

　　洪剛：教育和培訓(xùn)也是做為一個行業(yè)，講講這個行業(yè)的體會，

　　孫偉：第一我個人認(rèn)為，教育和培訓(xùn)是一個服務(wù)行，服務(wù)于產(chǎn)業(yè)的一個產(chǎn)業(yè)，產(chǎn)業(yè)鏈的最前端，但是非常非常遺憾，這個教育部不這樣認(rèn)為。然后呢導(dǎo)致了現(xiàn)象是非常明顯，培養(yǎng)出來的產(chǎn)品學(xué)生，學(xué)生一大把，企業(yè)說我缺人，70%的就業(yè)率到企業(yè)去，所有的去也老總是在這兒，我沒有合適的員工，所以說我們這個服務(wù)的行業(yè)在政治上做的很不好，因為我們的產(chǎn)品沒有我們在文化上也有大問題，這個中國文化惟有讀書高，本科完讀碩士，讀完博士讀博士，是我們博士數(shù)的畢業(yè)數(shù)量，早就超過美國，我們現(xiàn)在是世最大的博士數(shù)最大，我給大家共享一下，我作為一個院長，我就是最頭疼是要說明我學(xué)生一件事情，是隔行如隔山，你在行外你可能不清楚，這個正是沒什么價值。所有的其他的情況都給刨除掉，我告訴我的學(xué)生，我可以保證你，你在我們這邊兩年以后，這個12萬到15萬的年薪，我不能保證你的學(xué)歷證，說服不了家長，說服不了好朋友，說服不了學(xué)生，寧肯找一個畢業(yè)以后工作找不到著落的地方，我跟大家講的，大家可能知道上個星期北京出了一個新的國六條，外地戶口繳5年的稅收，有北京戶口嗎?我現(xiàn)在就是想，這個國六條的政策，最頭疼的問題，所以說這個問題將是永恒的究竟。

　　曲齡年：那么剛才孫偉說制造業(yè)轉(zhuǎn)移，非常贊同孫院長的觀點，另外一個問題，如果制造業(yè)統(tǒng)統(tǒng)都轉(zhuǎn)移了，這有可能，互動提高這個問題的一個審議，那么在剛開始介紹情況的時候說，現(xiàn)在服務(wù)業(yè)的一般師范園區(qū)，大概要拿出來1平忙公里這個面積來規(guī)劃金融服務(wù)，這方面的一個區(qū)域。那么這種服務(wù)體系的構(gòu)建的合，有可能引進(jìn)一些就是國際化的所需要的追究就是本土其缺乏無論從法律，從文化同各個體系所需要的一些元素，可以把海印引進(jìn)進(jìn)來啊的自主次側(cè)類的東西。那甚至第二個是十二五期間一個重大的任務(wù)，除了要檢錄，更重要的還是一個服務(wù)體系的構(gòu)建的問題。人文以及各種服務(wù)體系更健全，所以就是這個服務(wù)我想說的觀點還是依附于額某一些具體的行業(yè)，具體的實踐來存在，發(fā)現(xiàn)自己的重大的機(jī)會。

　　洪剛：服務(wù)外包應(yīng)該要做商業(yè)模式的轉(zhuǎn)變?其實鋼格微軟我們作為那個叫客戶方，其實已經(jīng)提出這個問題，如果外奪服務(wù)外包的合，我們的觀點是一定從最總用戶，捷報放從它的九那兒去毛驢問題，他的流程是什么樣的、它的工作流程，不是技術(shù)劉晨，它的個需要你的是什么?不是簡單給一個項目，是一個能力的合作。我們要向印度學(xué)習(xí)什么?商業(yè)模式創(chuàng)新這一塊及市場問題怎么樣來做?

　　鐘聲：印度傳承力非常強，把任何東西做成一個模板，不管你人怎么變，項目怎么變，這個它的非常強的地方，實際我覺得，咱們現(xiàn)在新的機(jī)會在哪里呢，我們GDP有8萬億。十二五計劃國家在信息產(chǎn)業(yè)，這個投入1.2萬億。這就是機(jī)會，包括互聯(lián)網(wǎng)及包括移動互聯(lián)網(wǎng)，這個有了創(chuàng)造了機(jī)會，中國外包企業(yè)必須要抓住這個騰飛的機(jī)會。所以如果在這種時候，我們從我們這個角度上看你外包公司大家都是，大家到我們這兒來，做業(yè)務(wù)。什么都做，其實不然，一定要不同。你可能要早在這個云計算比較強，可能在國際化方面不能強，一個公司不可能在任何一個地方都是長處，所以說你要不同的。實際上微軟正在做的這個時期就是培養(yǎng)一個目前每個公司，做COE，將來大量的云的接物有包給你做，這是技術(shù)上的。還有人才方面的培訓(xùn)，一他的解決方案，一整套的生態(tài)系統(tǒng)，其實可以回答那個問題。我們現(xiàn)在正在做好幾個事例。

　　孫偉：我認(rèn)為現(xiàn)在服務(wù)外包的規(guī)模20來年已經(jīng)有大的規(guī)模，這個規(guī)模慣性已經(jīng)很大了，所以說還會按照現(xiàn)在的慣性現(xiàn)在的服務(wù)方式，移動云計算會給服務(wù)外包帶來一個新的機(jī)會。就是什么呢，就是云這個東西，相對很新，移動這個東西相對很新。我們和歐美，尤其是美國，甚至有的地方我們起跑線還領(lǐng)先它，我不是講領(lǐng)先，因為是一個文化的制約，比如說話短信這個事情，毫不疑問關(guān)于短信的疑問，中國是領(lǐng)先美國的，包括我們的的山寨手機(jī)。

　　曲齡年：所謂的服務(wù)外包實際上包括一些硬件的制造，包括就是在岸和離岸的加起來，大概是500到萬億元的，也是將近2千人民幣300萬億美金。相當(dāng)于印度半年的收入，是一個學(xué)習(xí)的方向，中國不一定把印度作為我們外包產(chǎn)業(yè)的一個標(biāo)桿，印度不在話下，就是我們應(yīng)該非常關(guān)注我們本土的市場，比如說我們在中國排名前的外包企業(yè)，可能非常大的就是境外的一些金融機(jī)構(gòu)的IT五服務(wù)項目，我們中國這么多的銀行，被印度給拿走了，這并不一定說明比我們中國的外包企業(yè)很厲害，政府要做一些導(dǎo)向。

　　唐振明：我覺得還是把這個看成一個服務(wù)體系，我們有可能做印度的路，但印度的很多東西還需要學(xué)習(xí)。我們對印度，一個是硬件和軟件很多的區(qū)別。我們看我們統(tǒng)計也是一樣的，我們是技術(shù)的，就說應(yīng)常說這個市場，一切都是市場，當(dāng)我們所有的服務(wù)行業(yè)，以服務(wù)需求定產(chǎn)品的時候，服務(wù)產(chǎn)業(yè)就能起來。今天我們制造業(yè)和和服務(wù)業(yè)轉(zhuǎn)變還是一個關(guān)鍵。

　　徐紹禹：對于服務(wù)外包企業(yè)來講，商業(yè)模式的創(chuàng)新其實是我們的一個生命力的所在，跟我們的戰(zhàn)略公司的發(fā)展戰(zhàn)略是緊密結(jié)合的，我特別贊同中國正處在一個高速發(fā)展的時期，給我們服務(wù)外產(chǎn)業(yè)也好企業(yè)也好，緊密地要結(jié)合，我們自己的內(nèi)需。那么我們離產(chǎn)業(yè)的需求更近，肯可以嚴(yán)重它的，更進(jìn)距離積累經(jīng)驗，國際競爭中更有優(yōu)勢，其實所謂商業(yè)模式創(chuàng)創(chuàng)新，不斷總結(jié)和發(fā)現(xiàn)自己，在這的優(yōu)勢。

　　鐘聲：微軟在中國，我講一下，節(jié)約成本，培養(yǎng)掌握微軟技術(shù)的人才，推動建立一個微軟技術(shù)平臺在這個中國的推廣。我覺得這個大家模式的，就圍繞這個講就可以了。

　　觀眾：制造業(yè)在微笑曲線的最低段，我們國家的制造業(yè)，也讓國人害怕，所以這個老本不能，剛才臺上的專家在討論這個問題的時候，向制造業(yè)在專的商業(yè)模式的創(chuàng)業(yè)，我是這樣想的，制造業(yè)的兩端也很多事情要做，從市場的需求分析，到產(chǎn)品的分析，制造，到客戶的管理數(shù)據(jù)的挖掘，再應(yīng)應(yīng)用與我們做設(shè)計做制造，蘊含很多的商業(yè)機(jī)會。他都在做我們制造業(yè)兩端的事情，把我們這個國內(nèi)的很多的這一塊，拿的去做。請問臺上的這些專家，我們的制作業(yè)和我們軟件產(chǎn)業(yè)在這個兩端應(yīng)該做點什么?怎么樣人我們個模式做的更好?

　　唐振明：并不是制造業(yè)向服務(wù)業(yè)轉(zhuǎn)移。我們應(yīng)該像整個產(chǎn)業(yè)的兩端衍生，實際我們并不是要放棄制造業(yè)，而是剛剛說了制造業(yè)你就想我們中國一年能夠提供的就業(yè)人口是多少?其中650萬上大學(xué)的，能夠給制造業(yè)提供資源已經(jīng)到來，因為我們?nèi)丝诰褪沁@樣，我們的資源，我們污染的承受力，這是我們制造業(yè)的瓶頸，但是整個的產(chǎn)業(yè)鏈不都是制造業(yè)，我們同商業(yè)，到物流到我們這邊設(shè)計，到軟件，在最高端的金融，現(xiàn)在并不我們放棄的制造業(yè)，而是向兩端衍生。微笑曲線向上走并不是其哪一段，是哪一段都要做，都要做更強，服務(wù)業(yè)是整個產(chǎn)業(yè)鏈中不可缺的東西，我們要新增8萬億各服務(wù)業(yè)，并不是我們制造業(yè)怎么說，質(zhì)子也還卻有很大的提升，但是這個提升，是上午我們的不上說的，是增殖的提升，而不是營業(yè)額的提升，增殖很小。這個我覺得是不矛盾。

　　孫偉：我想舉一個例子，我們這件事情還是很艱難，困難。有一個我們最偉大的企業(yè)，華為。華為基本上創(chuàng)造了印度的IT產(chǎn)業(yè)的一半，做一個口號，叫全國人民學(xué)華為也不過分，但是我從華為的高管有接觸，我們再作也和BTOC這個產(chǎn)業(yè)，讓全世界讓都很還害怕了。但是BTOC方面，這個方面的應(yīng)有非常豪華，我們講到的騰訊毫不疑是一個BTOC的大坑，也想通過BTOC財政的增殖，來增加我走制產(chǎn)業(yè)的里面的增殖，這件失竊怎么做，這是去年的事情，我們決定我們現(xiàn)在進(jìn)入BTOC我們看到華為拿出了自己品牌的手機(jī)，現(xiàn)在在中國電信。所以說華為就進(jìn)入了這個BTOC，它自己同時也做了一個大家可能對這個已經(jīng)了解了，華為的品牌的手機(jī)這個知名度是多少，在其他里面的之滅部分知名度里面是完全不可比擬地，當(dāng)華為能夠他的再作一個騰訊，那么朝這個產(chǎn)業(yè)發(fā)展對于其他的企業(yè)來講部不管是云計算還是其他的行業(yè)來講。

　　洪剛：也許這個題目我們真的可以再小制藥業(yè)還是做一個也里及行業(yè)里一定有這個，研究客戶有增長了多的服務(wù)業(yè)，一親是計劃經(jīng)濟(jì)的，我們現(xiàn)在和市場經(jīng)濟(jì)和外面的因后10年甚至20年大部分的會走到市場經(jīng)濟(jì)上面去。大家來產(chǎn)生新的，來坍塌新的商業(yè)模式，模式要掙錢。

　　絕大部分的時候，一個是成本的問題，還有一個你希望他的能力比你還強。我這個是很實際，他自己有沒有人，他有人，因為它僅僅是這一個單位，盡管這個單位是個很大的單位，希望你能夠知道別的，幫它建立一個好的商業(yè)的模式來提升，不是簡單地一個辛這個項目，所以這兩方是變成什么樣的伙伴關(guān)系，提出來的和一個好的要捷報的，然后接包到最后一個董事會，一起來討論，因為這個話來曾經(jīng)一個好的，生態(tài)是在這兒。

　　孫偉：就是這個商業(yè)模式的創(chuàng)新，我覺得真正不能現(xiàn)在已有的商業(yè)模式，我講幾個很有創(chuàng)意的的商業(yè)模式。從我們以前在寫辭海，是國家受了一個很大的部門寫了20年，同黑色的頭發(fā)成了白色的頭發(fā)，講到你的生活、工作的方面，而且這個東西，可以翻不本書，騰空當(dāng)時嫩個，做了一個全球的不兩天它。就是一個協(xié)調(diào)工作的能力，我最后已經(jīng)跟那個聊過好多次，和這個事情非常關(guān)鍵，我這個產(chǎn)品有幾百的IT的工程師，就是接發(fā)保的平臺，然后就把這些東西沿才的工程師也好，就像寫這個，把一個項目做恰如，做一些嘗試像微博這些的新的例子，成為很創(chuàng)新的企業(yè)，以前的那個最老的企業(yè)，可口可樂花了100年，IBM花了100年，微軟花了20年，花了幾月，說后面部分企業(yè)還要再短一點，說笑話還也不是笑話。

　　徐紹禹：對服務(wù)外包自行業(yè)來說，就說問道了服務(wù)業(yè)務(wù)，特點和宗旨是什么，長期U能力達(dá)到供應(yīng)，在這個過程中會和個客戶共同打造一個商業(yè)模式，今天你是接方，成為客戶的咨詢顧問，能力有能跟它的創(chuàng)造客戶需求。