服務(wù)外包，這個(gè)在很多人眼里還比較陌生的詞，21世紀(jì)以來(lái)，正以其創(chuàng)新性、環(huán)保性和高效益性日漸成為全球經(jīng)濟(jì)的新增長(zhǎng)點(diǎn)。中國(guó)服務(wù)外包的發(fā)展較晚,如果從2006年商務(wù)部千百十”工程啟動(dòng)，即所謂外包元年”算起，服務(wù)外包在中國(guó)僅走過(guò)了五年時(shí)間,但已成為全球最主要的接包國(guó)。一面是全球服務(wù)外包的迅猛增長(zhǎng)，一面是中國(guó)服務(wù)外包的摸索前行”，中國(guó)服務(wù)外包需要理論指導(dǎo)、亟待實(shí)踐突破。商務(wù)部研究院以其經(jīng)濟(jì)學(xué)人的前瞻性眼光，敏銳地認(rèn)識(shí)到這一歷史性機(jī)遇，匯聚科研精英，正在緊鑼密鼓地籌建服務(wù)外包研究所”，用商務(wù)部研究院副院長(zhǎng)陳文敬的話說(shuō)，服務(wù)外包研究所”是應(yīng)運(yùn)而生”，將會(huì)大力助推我國(guó)的服務(wù)外包產(chǎn)業(yè)又好又快發(fā)展。

　　那么服務(wù)外包研究所”的功能是什么？這些站在時(shí)代潮流前端的經(jīng)濟(jì)學(xué)精英們是如何看待中國(guó)當(dāng)前及未來(lái)服務(wù)外包發(fā)展的？日前，《中國(guó)外資》雜志，《中國(guó)服務(wù)外包》雜志社的記者與商務(wù)部研究院院長(zhǎng)霍建國(guó)、副院長(zhǎng)陳文敬、服務(wù)外包研究所（籌建）所長(zhǎng)李鋼進(jìn)行了熱烈的對(duì)話，特編輯成文，以饗讀者。

　　為政府決策服務(wù)，為地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展服務(wù)，為企業(yè)創(chuàng)新與成長(zhǎng)服務(wù)

　　記者：霍院長(zhǎng)、陳院長(zhǎng)、李鋼主任，你們好！聽(tīng)說(shuō)商務(wù)部研究院正在籌建服務(wù)外包研究所，據(jù)我所知，國(guó)內(nèi)目前還沒(méi)有什么專(zhuān)門(mén)的服務(wù)外包研究機(jī)構(gòu)，那么商務(wù)部研究院是如何決定要成立服務(wù)外包研究所的？這個(gè)服務(wù)外包研究所”的功能主要是什么？對(duì)未來(lái)我國(guó)服務(wù)外包的發(fā)展，在政策、思路上可以提供哪些幫助？

　　霍建國(guó)：我們商務(wù)部研究院的院訓(xùn)是格物致知 弘道養(yǎng)正”,格物就是即物窮理，凡事都要理解探明；致知，就是要把握事物的本來(lái)面目，為決策提供依據(jù)。我院成立服務(wù)外包研究所”是在對(duì)國(guó)內(nèi)外經(jīng)濟(jì)發(fā)展形勢(shì)進(jìn)行充分研究的基礎(chǔ)上，經(jīng)過(guò)多方論證而決定成立的。其目的就是要為我國(guó)服務(wù)外包的發(fā)展提供智力支持，發(fā)揮一下我們?cè)哼@些專(zhuān)家的作用，要讓我們的研究為社會(huì)服務(wù)。

　　陳文敬：服務(wù)外包的興起是國(guó)際產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的必然階段，是我國(guó)轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式和調(diào)整結(jié)構(gòu)的一個(gè)有力措施和新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)。因此，服務(wù)外包研究所”是應(yīng)運(yùn)而生，是世界經(jīng)濟(jì)的運(yùn)作到了這種地步，是我們?yōu)榱诉m應(yīng)發(fā)展的新形勢(shì)和國(guó)際大趨勢(shì)來(lái)建設(shè)這個(gè)所。我們的服務(wù)外包研究所”將秉承三個(gè)服務(wù)，為政府決策服務(wù)，為地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展服務(wù)，為企業(yè)創(chuàng)新與成長(zhǎng)服務(wù)。

　　霍建國(guó)：我們這個(gè)服務(wù)外包研究所”起步的配置是比較高的，動(dòng)用了比較強(qiáng)的研究力量。李鋼主任在世界經(jīng)濟(jì)、區(qū)域經(jīng)濟(jì)、歐洲經(jīng)濟(jì)等研究領(lǐng)域是很資深的專(zhuān)家，在對(duì)外貿(mào)易研究方面成果也非常多，所以讓他來(lái)牽頭成立服務(wù)外包研究所”。我們希望能在全國(guó)服務(wù)外包的發(fā)展方向和整體布局上不斷發(fā)出一些前瞻性、引導(dǎo)性的聲音，從而促進(jìn)我國(guó)服務(wù)外包的持續(xù)、健康發(fā)展。

　　李鋼：國(guó)際服務(wù)外包業(yè)產(chǎn)興起于20世紀(jì)80年代，但中國(guó)服務(wù)外包是近幾年才開(kāi)始發(fā)展起來(lái)。目前，我國(guó)服務(wù)外包從理論到應(yīng)用的研究還很缺乏。比如對(duì)服務(wù)外包”的定義，現(xiàn)在主要偏重的是離岸服務(wù)外包，而對(duì)在岸外包，即國(guó)內(nèi)企業(yè)的發(fā)包與接包還不夠重視，因此，服務(wù)外包概念的內(nèi)涵和外延還有待進(jìn)一步探討與確立。我院服務(wù)外包研究所”成立后，不僅會(huì)在服務(wù)外包的理論和應(yīng)用研究方面做些深入的工作，也會(huì)為地方服務(wù)外包的發(fā)展出謀劃策。

　　陳文敬：將來(lái)我們還要發(fā)布服務(wù)外包的景氣指數(shù)、服務(wù)外包的競(jìng)爭(zhēng)力指數(shù)。中國(guó)服務(wù)外包發(fā)展到什么程度，通過(guò)這些指數(shù)就可以做出判斷。這是非常重大的措施，目前中國(guó)沒(méi)有，世界也沒(méi)有。同時(shí)我們也會(huì)為地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展服務(wù)，包括制定戰(zhàn)略規(guī)劃，進(jìn)行人才的培訓(xùn)，協(xié)助招商引資及到境外去接包、發(fā)包等。

　　霍建國(guó)：景氣指數(shù)將每月一次直接在網(wǎng)上公布。第一次公布時(shí)會(huì)把指數(shù)的支撐條件、選擇指標(biāo)等向大家介紹，這些指標(biāo)還包括各省市接包的數(shù)量、完成的數(shù)量、各個(gè)示范城市的動(dòng)態(tài)以及世界經(jīng)濟(jì)外部變化因素，包括外貿(mào)、宏觀環(huán)境、人民幣的升值等等。

　　記者：我們都知道研究院是我國(guó)對(duì)外經(jīng)貿(mào)領(lǐng)域的智庫(kù)，從剛才幾位的介紹來(lái)看，未來(lái)的服務(wù)外包研究所”也會(huì)是我國(guó)服務(wù)外包領(lǐng)域的智庫(kù)，一個(gè)服務(wù)外包發(fā)展的戰(zhàn)略思想中心”？

　　陳文敬：你的判斷非常準(zhǔn)確，我們就是要做這種智庫(kù)，為政府的決策進(jìn)言。還有一點(diǎn)需要補(bǔ)充，我們這個(gè)所的成立有巨大的市場(chǎng)需求。國(guó)外需要我們介紹到中國(guó)來(lái)，需要我們做紅娘，同時(shí)地方的經(jīng)濟(jì)發(fā)展需要我們，現(xiàn)在很多城市紛紛找我們，要跟我們合作。溫家寶總理在政府報(bào)告中都提到要大力發(fā)展服務(wù)外包，十二五”規(guī)劃也是這么提的，已經(jīng)列入國(guó)家未來(lái)五年的規(guī)劃，我們不干誰(shuí)干，我們必須干，這是我們的歷史責(zé)任，我們商務(wù)部研究院責(zé)無(wú)旁貸承擔(dān)這一歷史使命。所以我相信，我們服務(wù)外包研究所，我們研究院會(huì)發(fā)揮自己的力量，盡到我們應(yīng)有的責(zé)任，為我們國(guó)家的服務(wù)外包事業(yè)發(fā)展做出我們應(yīng)有的貢獻(xiàn)。

　　霍建國(guó)：咱們國(guó)家的智庫(kù)以前跑偏了，部委很多所都走向市場(chǎng)了，都成為個(gè)體戶了，大部分甚至都解散了，現(xiàn)在國(guó)家意識(shí)到要培養(yǎng)中國(guó)的智庫(kù)。我們研究院一直在力爭(zhēng)做好智庫(kù)”，這個(gè)服務(wù)外包所”也不例外?，F(xiàn)在我們開(kāi)始在為地方服務(wù)”方面加大力度，跟很多省市做了一些十二五”規(guī)劃和地方開(kāi)放戰(zhàn)略。將來(lái)服務(wù)外包所在對(duì)整個(gè)服務(wù)外包市場(chǎng)、業(yè)務(wù)類(lèi)型進(jìn)行研究的基礎(chǔ)上，也會(huì)對(duì)地方的政策、環(huán)境進(jìn)行考察，為地方改造發(fā)展環(huán)境、提升發(fā)展競(jìng)爭(zhēng)力提供建議。

　　李鋼：我國(guó)服務(wù)外包發(fā)展剛剛只幾年的時(shí)間，同質(zhì)化的競(jìng)爭(zhēng)不可避免，優(yōu)勝劣汰最終會(huì)由市場(chǎng)來(lái)選擇。目前商務(wù)部對(duì)21個(gè)服務(wù)外包示范城市有一個(gè)考核評(píng)價(jià)指標(biāo)，可能會(huì)對(duì)21個(gè)服務(wù)外包示范城市進(jìn)行末位淘汰。因此，每個(gè)城市的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)在哪里、怎么進(jìn)行定位，怎么找準(zhǔn)并發(fā)揮比較優(yōu)勢(shì)，怎么做大做強(qiáng)都需要進(jìn)行深入研究和科學(xué)規(guī)劃。研究院在這方面有力量也有優(yōu)勢(shì)，我們會(huì)以全國(guó)的視角以及國(guó)際視角，會(huì)從理論和實(shí)踐等多個(gè)方面幫助地方準(zhǔn)確定位、明確選擇，讓他們少走彎路。只有通過(guò)個(gè)案研究，才能找準(zhǔn)每個(gè)城市的發(fā)展特色，我們的服務(wù)外包所也會(huì)逐漸探討與摸索出一條和地方合作、促進(jìn)地方發(fā)展的新思路”。

　　記者：剛才幾位都提到為地方提供一些政策方面的指導(dǎo)，我覺(jué)得這個(gè)是比較重要的。剛才院長(zhǎng)也說(shuō)了，很多智庫(kù)都解散了，他們解散的根源就是沒(méi)有落地生根，一定要落地生根才能開(kāi)花結(jié)果，所以這兩樣結(jié)合起來(lái)這棵樹(shù)才能長(zhǎng)的更大。

　　陳文敬：我們的服務(wù)外包所今后還有三件事需要做，第一個(gè)就是知識(shí)的普及，目前，包括我們的領(lǐng)導(dǎo)，各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)和企業(yè)對(duì)服務(wù)外包還是比較陌生，不知其所以然。因此我們就出版了教科書(shū)和知識(shí)普及本，包括將來(lái)要出辭典，就是來(lái)普及這個(gè)知識(shí)，讓大家了解它，外包都是什么概念，都能做什么，你首先要知道這個(gè)東西，就跟改革開(kāi)放一樣，外貿(mào)能做什么，加工貿(mào)易是怎么回事，什么叫補(bǔ)償貿(mào)易。服務(wù)外包處于一種普及階段，剛幾年的時(shí)間，所以有個(gè)過(guò)程。包括領(lǐng)導(dǎo)人、企業(yè)、地方政府都需要去學(xué)習(xí)。第二個(gè)是信息的披露，國(guó)際市場(chǎng)究竟哪兒有需求，人家需求的是什么，是IT的，還是BPO的，還是KPO的，這個(gè)你得知道，我們現(xiàn)在信息不靈。全球服務(wù)外包具體的領(lǐng)域有哪些，哪兒有需求你不了解，這個(gè)東西我們需要我們傳遞信息。了解這個(gè)信息之后，接下來(lái)第三步，整合我們的資源，搞一些培訓(xùn)，包括地方政府和企業(yè)。

　　李鋼：培訓(xùn)主要有兩塊，一個(gè)是語(yǔ)言的培訓(xùn)，還有一個(gè)就是職業(yè)技術(shù)培訓(xùn)，語(yǔ)言也不光是英語(yǔ)，因?yàn)榉?wù)外包有有對(duì)日本的，還有韓國(guó)的也有一部分，其他國(guó)家以后也會(huì)有，所以也應(yīng)培訓(xùn)日語(yǔ)及其他語(yǔ)言。

　　記者：服務(wù)外包的知識(shí)普及很重要，我們到企業(yè)去，就有企業(yè)和地方政府問(wèn)，什么叫物聯(lián)網(wǎng)，很多地方政府的領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)，是不是就是發(fā)展物流公司，對(duì)服務(wù)外包的概念根本就不清楚。

　　霍建國(guó)：將來(lái)還要不斷地通過(guò)雜志發(fā)表一些介紹性的東西，我們要消化海外的材料，把海外最新的材料轉(zhuǎn)進(jìn)來(lái)，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的創(chuàng)新難就在這兒?，F(xiàn)在很多人還沒(méi)能達(dá)到消化國(guó)外材料的水平，這是一大障礙，國(guó)內(nèi)現(xiàn)在一流的作者就是直接抄國(guó)外的，出來(lái)的成果都是驚人的，大家很羨慕，這個(gè)觀點(diǎn)很新，其實(shí)是國(guó)外上個(gè)月發(fā)表的，確實(shí)沒(méi)有創(chuàng)新。現(xiàn)在國(guó)內(nèi)有時(shí)候那么多材料研究半天，最后好不容易覺(jué)得悟出點(diǎn)道理，其實(shí)國(guó)外很可能就有現(xiàn)成的，這個(gè)不得不承認(rèn)。他們研究院走得是比較超前的。

　　陳文敬：如果再加一條要克服的障礙的話，就是走出去，將來(lái)研究院和服務(wù)外包研究所要組織國(guó)內(nèi)的企業(yè)去境外接包，因?yàn)閲?guó)外有很多服務(wù)外包的博覽會(huì)、交易會(huì)，我們組織走出去，去接包，希望得到媒體的合作。

　　中國(guó)服務(wù)外包仍然處于起步階段，但發(fā)展前景廣闊

　　記者：我們知道服務(wù)外包在中國(guó)迅速發(fā)展起來(lái)是近幾年的事情，那么我國(guó)服務(wù)外包的發(fā)展現(xiàn)狀到底如何，在全球所處的位置是怎樣的？

　　陳文敬：近5年來(lái)，中國(guó)服務(wù)外包產(chǎn)業(yè)規(guī)模快速擴(kuò)張，產(chǎn)業(yè)年復(fù)合增長(zhǎng)率超過(guò)25%，截至2010年底，全國(guó)服務(wù)外包企業(yè)超過(guò)1萬(wàn)家，國(guó)際外包合同執(zhí)行額403.3億美元，其中僅2010年離岸服務(wù)外包合同執(zhí)行額就達(dá)到156.8億美元，經(jīng)認(rèn)定的技術(shù)先進(jìn)型服務(wù)企業(yè)近800家，服務(wù)外包從業(yè)人員達(dá)到232.8萬(wàn)人。雖然我國(guó)的服務(wù)外包產(chǎn)業(yè)起步較晚，但績(jī)效顯著，已成為全球公認(rèn)的重要離岸外包目的地。2011年2月，全球管理咨詢公司科爾尼公司發(fā)布外包目的地吸引力指數(shù)，中國(guó)僅次于印度，名列全球服務(wù)外包吸引力第二位。當(dāng)前，我國(guó)服務(wù)外包發(fā)展還存在著一些較為明顯的問(wèn)題，包括高端人才缺乏、承接服務(wù)外包的能力較弱、企業(yè)實(shí)力存在差距、服務(wù)外包總體競(jìng)爭(zhēng)力不強(qiáng)等。與國(guó)際領(lǐng)先外包國(guó)家相比，中國(guó)企業(yè)在規(guī)模、交付能力、品牌、關(guān)鍵客戶資源等方面均存在較大差距。中國(guó)服務(wù)外包仍然處于起步階段。

　　霍建國(guó)：現(xiàn)在我覺(jué)得服務(wù)外包行業(yè)內(nèi)還有幾個(gè)優(yōu)勢(shì)，第一都是民營(yíng)企業(yè)參與為主，占了半壁江山吧，50%多，外資好像是10%幾，合資的還有20%幾，這個(gè)現(xiàn)象注定是有活力的，這個(gè)很關(guān)鍵。

　　李鋼：中國(guó)在國(guó)際外包市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)主要在于成本低和充足的受過(guò)良好教育的人才資源。目前，我國(guó)服務(wù)外包離岸合同執(zhí)行額的95%集中在21個(gè)示范城市，這些城市為我國(guó)服務(wù)外包產(chǎn)業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力的提升發(fā)揮了重要的引領(lǐng)和示范帶動(dòng)作用。

　　記者：從國(guó)家戰(zhàn)略層面來(lái)看，我們現(xiàn)在設(shè)計(jì)的是21個(gè)外包城市，這些城市都在大舉推進(jìn)服務(wù)外包的發(fā)展，并參照國(guó)家政策，從稅收、人才、資金、投資準(zhǔn)入等方面出臺(tái)了多項(xiàng)促進(jìn)服務(wù)外包發(fā)展的政策措施。那么21個(gè)服務(wù)外包的發(fā)展情況究竟是怎么樣的？如何避免這些城市出現(xiàn)同質(zhì)競(jìng)爭(zhēng)的局面？

　　李鋼：服外外包屬于綠色產(chǎn)業(yè)，符合我國(guó)轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的要求，日漸成為各城市轉(zhuǎn)型升級(jí)的新增長(zhǎng)點(diǎn)。2010年，21個(gè)服務(wù)外包示范城市離岸服務(wù)外包合同執(zhí)行額131.4億元，占全國(guó)總量的93.7%。這些示范城市為我國(guó)服務(wù)外包產(chǎn)業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力的提升發(fā)揮了重要的引領(lǐng)和示范帶動(dòng)作用。目前這些城市面臨的主要問(wèn)題是要?jiǎng)?chuàng)新體制和機(jī)制，發(fā)揮輻射帶動(dòng)作用和產(chǎn)業(yè)集聚效應(yīng)；推動(dòng)示范城市提升自主創(chuàng)新能力和平臺(tái)建設(shè)水平，加大要素資源整合力度，拓展發(fā)展空間，帶動(dòng)周邊地區(qū)共同發(fā)展。

　　霍建國(guó)：支持21個(gè)示范城市發(fā)展的同時(shí)，不排除其他地區(qū)有條件的還是可以上的。但是現(xiàn)在比較擔(dān)心的是，就怕將來(lái)整個(gè)服務(wù)外包如果都集中在信息技術(shù)領(lǐng)域或者都集中在什么程序流程，或者都集中在其他的那幾個(gè)KPO什么的，這樣的話有可能就會(huì)出現(xiàn)一種現(xiàn)象，大家會(huì)搶、爭(zhēng)，就是自我競(jìng)爭(zhēng)的這么一個(gè)局面。這個(gè)局面產(chǎn)生之后，尤其現(xiàn)在中國(guó)總體的規(guī)范和主體不是特別強(qiáng)的時(shí)候，有可能就處于一種打亂仗的局面。這個(gè)局面我覺(jué)得是有可能的，現(xiàn)在我們?cè)谙朕k法避免這個(gè)局面。下一步需要把不同的區(qū)域，不同的示范城市，最好能把它引向各自的一些優(yōu)勢(shì)?，F(xiàn)在像長(zhǎng)長(zhǎng)三角這一塊實(shí)力還是比較強(qiáng)的，對(duì)歐美的海外接包能力，我們認(rèn)為應(yīng)該作為他的主攻方向，像大連等北方的城市能不能在日韓上下一點(diǎn)工夫。

　　陳文敬：當(dāng)我們發(fā)展一個(gè)新生事物的時(shí)候，不能一開(kāi)始就限制，應(yīng)鼓勵(lì)競(jìng)爭(zhēng)，競(jìng)相發(fā)展。因?yàn)樗且粋€(gè)新生的事物。中國(guó)自古以來(lái)就有外包，只不過(guò)我們沒(méi)有意識(shí)到這個(gè)問(wèn)題。當(dāng)今世界把服務(wù)外包突出出來(lái)，形成一個(gè)潮流，使大家充分認(rèn)識(shí)到它的重要性是有個(gè)過(guò)程的。因此，在我們的政策出臺(tái)的時(shí)候，首先是鼓勵(lì)你發(fā)展，八仙過(guò)海各顯其能。之所以選定21個(gè)服務(wù)外包示范城市有一個(gè)基本要求，中國(guó)改革開(kāi)放非常成功的經(jīng)驗(yàn)叫摸著石頭過(guò)河，先搞試驗(yàn)后推廣。服務(wù)外包城市是根據(jù)它的環(huán)境、條件和承接的能力來(lái)做的，但是其中有一個(gè)非常重要的問(wèn)題，就是我們不能夠只關(guān)注離岸，而不重視國(guó)內(nèi)，將來(lái)這是我們需要考慮的問(wèn)題，就跟過(guò)去我們一直強(qiáng)調(diào)出口，不強(qiáng)調(diào)內(nèi)需一樣。

　　記者：據(jù)說(shuō)21個(gè)服務(wù)外包示范城市以后不能再增加，且要采取末位淘汰的做法，這對(duì)其他城市應(yīng)該是一個(gè)利好，其實(shí)，現(xiàn)在有很多非示范城市發(fā)展服務(wù)外包也是很有潛力的，政策層面會(huì)如何解決這個(gè)問(wèn)題？

　　陳文敬：關(guān)于末位淘汰制，商務(wù)部將來(lái)會(huì)考核，你末位淘汰了，也有新崛起的一些城市加入到這個(gè)行列當(dāng)中，那也是一種鼓勵(lì)。就是說(shuō)有壓力，不能我拿這個(gè)示范城市的牌子就去忽悠，不干實(shí)事不行。但是我們強(qiáng)調(diào)的是什么，競(jìng)爭(zhēng)是存在的，但是要有自己的特色，發(fā)揮各自具有優(yōu)勢(shì)的那個(gè)領(lǐng)域的東西服務(wù)外包?，F(xiàn)在在所有的出臺(tái)政策部門(mén)，包括商務(wù)部、財(cái)政部、海關(guān)、工信部，還包括證監(jiān)會(huì)都出臺(tái)了一些鼓勵(lì)服務(wù)外包的政策，就是鼓勵(lì)大家發(fā)展，因?yàn)槭且粋€(gè)新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)。而且隨著經(jīng)濟(jì)的全球化和國(guó)際分工日益細(xì)化，就出現(xiàn)了外包業(yè)態(tài)。很多國(guó)家特別是發(fā)達(dá)國(guó)家，把成本高或者效率不高的東西轉(zhuǎn)包給相對(duì)成本比較低的國(guó)家，所以就出現(xiàn)了全球服務(wù)外包發(fā)展的熱潮。在這個(gè)意義上來(lái)講，應(yīng)當(dāng)說(shuō)還是鼓勵(lì)大家都去做，沒(méi)有歧視，不能說(shuō)只有21個(gè)示范城市能搞外包。

　　李鋼：從政府層面來(lái)看，也可以考慮設(shè)立服務(wù)外包潛力城市作為補(bǔ)充，對(duì)這些潛力城市不一定要給予資金支持，給予榮譽(yù)稱號(hào)”對(duì)這些城市的發(fā)展和引資也會(huì)起到積極的促進(jìn)作用。

　　制造加服務(wù)才是真正的所謂貿(mào)易強(qiáng)國(guó)

　　記者：我國(guó)承接服務(wù)外包業(yè)務(wù)量?jī)H占世界離岸市場(chǎng)的3.7%，而與中國(guó)國(guó)情接近的印度則擁有全球服務(wù)外包業(yè)務(wù)50%的份額?？梢?jiàn)跟印度相比，我國(guó)服務(wù)外包的發(fā)展還有很多的事情要去做，中國(guó)發(fā)展服務(wù)外包的瓶頸和制約因素有哪些？

　　霍建國(guó)：中國(guó)服務(wù)外包的企業(yè)規(guī)模和能力還都有限，但是有一個(gè)增長(zhǎng)點(diǎn)，就是現(xiàn)在國(guó)際上大的跨國(guó)公司還是看好中國(guó)的服務(wù)外包市場(chǎng)，我覺(jué)得不排除加大合資和合作的這股勢(shì)力，如果這股勢(shì)力上來(lái)，一是外資的介入，而且這些外資很可能就是一個(gè)IBM，或者是戴爾，他本身就需要發(fā)包，他的落戶自然就帶來(lái)了業(yè)務(wù)?？窟@個(gè)我覺(jué)得從起步看會(huì)快一點(diǎn)。另外，現(xiàn)在我們海外渠道還是不夠，這其實(shí)500強(qiáng)中470戶在中國(guó)都有機(jī)構(gòu)，而且發(fā)包大量都匯集在他們那里面，對(duì)他業(yè)務(wù)的分類(lèi)和業(yè)務(wù)的甄別，我們把握不清楚，我們誰(shuí)都說(shuō)不清楚國(guó)外一個(gè)公司內(nèi)部的業(yè)務(wù)量和結(jié)構(gòu)的布局是什么樣的。將來(lái)作為所我們會(huì)加大力度，比如要拆開(kāi)IBM公司內(nèi)部的運(yùn)轉(zhuǎn)結(jié)構(gòu)，拆開(kāi)之后會(huì)發(fā)現(xiàn)哪些東西是他將來(lái)可能要轉(zhuǎn)包出來(lái)的，這就做到了知己知彼。說(shuō)白了現(xiàn)在這些公司沒(méi)有一個(gè)能做到這么細(xì)，沒(méi)有這種研究能力，我們要去調(diào)出來(lái)公司的發(fā)展報(bào)告，調(diào)出上市公司一些數(shù)據(jù)，要不斷剝離它，看它哪塊業(yè)務(wù)最大，哪塊是支撐點(diǎn)，哪塊是勞動(dòng)密集點(diǎn)，哪塊將來(lái)要做調(diào)整，這活就做細(xì)了，你做到這一步，你就直接上門(mén)去找他，這些公司都找得著，誰(shuí)找不到客戶，那是不知道往哪兒去找。你要說(shuō)服他，讓他形成這種想法，最后就創(chuàng)造了這么一個(gè)發(fā)包需求。

　　陳文敬：與國(guó)外服務(wù)外包企業(yè)相比，我國(guó)企業(yè)大多為中小企業(yè)，缺乏人員規(guī)模較大的大企業(yè)，更沒(méi)有國(guó)際型品牌服務(wù)外包企業(yè)。據(jù)商務(wù)部統(tǒng)計(jì)，截至2010年底，全國(guó)服務(wù)外包企業(yè)12706家，從業(yè)人員共232.8萬(wàn)人,企業(yè)平均人員規(guī)模僅為183人，遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于印度。因此，應(yīng)加大力度培養(yǎng)一批具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的大型品牌服務(wù)外包企業(yè)。我國(guó)ITO外包服務(wù)第一品牌的中企動(dòng)力，自2004年以來(lái)在IT服務(wù)外包市場(chǎng)的排名一直與IBM和HP并駕齊驅(qū)，目前中企動(dòng)力為我國(guó)IT服務(wù)市場(chǎng)十強(qiáng)企業(yè)，保持著每年50％的增長(zhǎng)，應(yīng)多對(duì)這些企業(yè)給予支持，培育一批這樣的品牌企業(yè)。

　　霍建國(guó)：與印度相比，我們其實(shí)有一個(gè)弱點(diǎn)，是因?yàn)橛《扔幸粠腿嗽趪?guó)外已經(jīng)進(jìn)入了IT產(chǎn)業(yè)中層和高層的位置，有一定的掌控權(quán)，他都給他老鄉(xiāng)、同學(xué)了。這是最便捷的。但是我們現(xiàn)在在海外的勢(shì)力基本上都集中在學(xué)校和科研部門(mén)，最多是在一些大公司里面的中下層，沒(méi)有到有影響力的份兒上，根本做不了這種決定。我覺(jué)得跨國(guó)公司在國(guó)內(nèi)的這些機(jī)構(gòu)，本身就是一個(gè)資源，要積極地靠上去，去吸引他做出這些個(gè)調(diào)整。

　　李鋼：其實(shí)，我國(guó)服務(wù)外包的發(fā)展還缺少較為健全的體制和機(jī)制，缺乏相配套的平臺(tái)和支撐體系。比如服務(wù)外包一詞的英文名為outsourcing” ，中文解釋為利用外部資源”，可見(jiàn)是從發(fā)包方的角度來(lái)定義的，作為接包國(guó)，應(yīng)該也有明確的相對(duì)應(yīng)的概念，目前我們對(duì)服務(wù)外包”的概念和內(nèi)涵都比較模糊；其次，對(duì)于在岸服務(wù)外包的重視程度還不夠，現(xiàn)在商務(wù)部統(tǒng)計(jì)系統(tǒng)只是進(jìn)行離岸外包的統(tǒng)計(jì)，在岸外包因牽涉多個(gè)部委，尚沒(méi)有明確的統(tǒng)計(jì)，從服務(wù)外包產(chǎn)業(yè)的發(fā)展來(lái)看，離岸和在岸是不可分的，只有統(tǒng)一管理，才能使整個(gè)服務(wù)外包產(chǎn)業(yè)形成合力，有序發(fā)展。

　　記者：剛才聽(tīng)了幾位專(zhuān)家對(duì)當(dāng)前我國(guó)服務(wù)外包發(fā)展?fàn)顩r的評(píng)價(jià)很受啟發(fā)，那么從國(guó)際來(lái)看，這塊蛋糕究竟有多大？您幾位對(duì)未來(lái)我國(guó)服務(wù)外包的發(fā)展有沒(méi)有什么具體的想法和建議？

　　霍建國(guó)：全世界目前的規(guī)模是6000億。但是還要以30%以上的速度增長(zhǎng)，到2020年要達(dá)到1.65萬(wàn)億，我對(duì)這個(gè)數(shù)比較懷疑的，因?yàn)楦餍袠I(yè)發(fā)展按30%增長(zhǎng)的沒(méi)幾家，沒(méi)幾個(gè)行業(yè)是能做到這一步的。當(dāng)然也很難說(shuō)，因?yàn)橹圃鞓I(yè)的調(diào)整給人的感覺(jué)似乎已經(jīng)算是走到盡頭了，將來(lái)新興產(chǎn)業(yè)起步之后可能會(huì)產(chǎn)生一個(gè)新的國(guó)際分工，就是在新興產(chǎn)業(yè)里面，歐美是無(wú)法全部承擔(dān)這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的，新興產(chǎn)業(yè)里面本身還是要再繼續(xù)轉(zhuǎn)移或者外包一部分，制造模塊也好或者加工貿(mào)易轉(zhuǎn)出來(lái)也好，但是服務(wù)業(yè)的發(fā)展現(xiàn)在也面臨著一個(gè)問(wèn)題，不是他的市場(chǎng)問(wèn)題，他為什么要向發(fā)展中國(guó)家去拓展市場(chǎng)，說(shuō)明他本身的市場(chǎng)好像感覺(jué)也是一個(gè)飽和的狀態(tài)，至少是比較成熟，因?yàn)樗麄兊某墒於榷荚?0%以上，發(fā)達(dá)國(guó)家，70%以上這個(gè)比例再往上提高肯定是很難的，如果能騰出一個(gè)空間來(lái)，把相應(yīng)的內(nèi)容轉(zhuǎn)出來(lái)一部分，在另外的領(lǐng)域會(huì)繼續(xù)加強(qiáng)，這個(gè)結(jié)構(gòu)調(diào)整如果是一個(gè)趨勢(shì)的話，有可能這個(gè)空間會(huì)有20%以上到30%的增長(zhǎng)，就是寄希望于它會(huì)成為一個(gè)所謂的增長(zhǎng)點(diǎn)。但是中國(guó)如果關(guān)起門(mén)來(lái)講，我是覺(jué)得中國(guó)整個(gè)的條件只是有人，人力資源本身并不代表人力資本，還沒(méi)構(gòu)成較強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)能力的人力資源，因?yàn)槿硕嗟檬?，結(jié)合起來(lái)不一定能干得了活，或者你把他經(jīng)過(guò)培訓(xùn)提升，或者干一段時(shí)間出現(xiàn)了一批有競(jìng)爭(zhēng)力隊(duì)伍的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候你的優(yōu)勢(shì)才會(huì)出來(lái)。現(xiàn)在還處于這么一個(gè)起步的階段，這個(gè)階段的培訓(xùn)和普及以及水平的提升是非常關(guān)鍵的。你要具備了這個(gè)能力，等于武裝了更多能夠承擔(dān)這個(gè)工作的隊(duì)伍，那個(gè)時(shí)候你就算超越印度也好，或者有一個(gè)快速的發(fā)展也好，等于全世界市場(chǎng)我會(huì)給你接過(guò)來(lái)一半，不是沒(méi)這個(gè)可能。

　　李鋼：這個(gè)行業(yè)領(lǐng)域，我覺(jué)得高層其實(shí)更關(guān)注的就是能夠吸納很大數(shù)量的幾十萬(wàn)大學(xué)生的就業(yè)，雖然也可能是一個(gè)勞動(dòng)密集型的，但是這個(gè)勞動(dòng)密集型的要高素質(zhì)的人，不是純粹賣(mài)力氣的。既然每年大概有600多萬(wàn)畢業(yè)生，理工科背景起碼占到70%到80%，所以這一塊每年如果要能夠吸納幾十萬(wàn)，現(xiàn)在可能每年是30多萬(wàn)，以后要翻番，以后國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的提升需要靠這些來(lái)累計(jì)，形成我們的規(guī)模。所以有一個(gè)量變到質(zhì)變的過(guò)程，可能過(guò)五到十年，我們超越印度不是不可能的。如果沒(méi)有一個(gè)國(guó)際比較，沒(méi)有一個(gè)對(duì)標(biāo)的東西，那你就完全是內(nèi)向的，你自己想怎么發(fā)展就怎么發(fā)展，根據(jù)現(xiàn)在的潛力，本來(lái)就是一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)性的產(chǎn)業(yè)，你要有這個(gè)雄心壯志，中國(guó)人并不比印度人智力差。

　　霍建國(guó)：這里還有一個(gè)特別深?yuàn)W的意義，中國(guó)是制造業(yè)的強(qiáng)國(guó)或者叫優(yōu)勢(shì)吧，但是服務(wù)不是很弱嗎，這個(gè)服務(wù)一定要上去，服務(wù)不光是服務(wù)外包的問(wèn)題，還有很多其他的物流、倉(cāng)儲(chǔ)，海外的一些銷(xiāo)售網(wǎng)點(diǎn)，這些東西都很關(guān)鍵。制造加服務(wù)才是真正的貿(mào)易強(qiáng)國(guó)。

　　陳文敬：當(dāng)前，我國(guó)發(fā)展服務(wù)外包需重點(diǎn)做好四項(xiàng)工作：一是建立產(chǎn)業(yè)支撐平臺(tái)，服務(wù)外包的發(fā)展涉及交通運(yùn)輸系統(tǒng)、電力系統(tǒng)、通訊和信息系統(tǒng)等基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)，應(yīng)大力發(fā)展這些配套產(chǎn)業(yè)，為服務(wù)外包產(chǎn)業(yè)發(fā)展建立平臺(tái)和支撐；二是完善人才培育體系，服務(wù)外包產(chǎn)業(yè)是一個(gè)對(duì)技術(shù)和人力資本要求比較高的行業(yè)，人才的素質(zhì)在很大程度上決定了產(chǎn)業(yè)的發(fā)展?fàn)顩r和未來(lái)趨勢(shì)，應(yīng)加快形成服務(wù)外包人才的開(kāi)發(fā)和管理體系；三是出臺(tái)鼓勵(lì)投資政策，要幫助本土服務(wù)外包企業(yè)做大做強(qiáng)，鼓勵(lì)以獲取國(guó)際客戶資源、樹(shù)立品牌形象、培養(yǎng)專(zhuān)業(yè)技能為目標(biāo)與跨國(guó)公司進(jìn)行合作，四是營(yíng)造良好市場(chǎng)環(huán)境，應(yīng)加大對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)力度，給跨國(guó)公司一個(gè)可以預(yù)期的制度環(huán)境，同時(shí)還應(yīng)加強(qiáng)服務(wù)外包政策體系的研究，進(jìn)一步出臺(tái)新的發(fā)展政策，從稅收、人才、資金、投資準(zhǔn)入等方面為各地服務(wù)外包的發(fā)展提供有力的支持政策，營(yíng)造服務(wù)外包發(fā)展的公平競(jìng)爭(zhēng)秩序和良好發(fā)展環(huán)境。

　　李鋼：今年是服務(wù)外包的開(kāi)局之年。十二五”期間，我國(guó)服務(wù)外包產(chǎn)業(yè)需順應(yīng)國(guó)際國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)發(fā)展形勢(shì)變化和轉(zhuǎn)變發(fā)展方式的要求，找準(zhǔn)路徑，確立重點(diǎn)，把握方向，實(shí)現(xiàn)跨越發(fā)展。我國(guó)服務(wù)外包產(chǎn)業(yè)發(fā)展的優(yōu)先次序應(yīng)分別為ITO、BPO、KPO、其他新興外包產(chǎn)業(yè)。尤其是ITO應(yīng)作為重點(diǎn)發(fā)展的產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域，要大力發(fā)展軟件開(kāi)發(fā)、測(cè)試、咨詢業(yè)務(wù)，重點(diǎn)發(fā)展定制軟件、嵌入入軟件業(yè)務(wù)等，要通過(guò)ITO產(chǎn)業(yè)的龍頭引領(lǐng)作用，帶動(dòng)業(yè)務(wù)流程外包、金融服務(wù)外包、醫(yī)藥研發(fā)外包等其他領(lǐng)域的發(fā)展。和國(guó)外服務(wù)外包企業(yè)相比，我國(guó)企業(yè)大多為中小企業(yè)，缺乏人員規(guī)模較大的大企業(yè)，更沒(méi)有國(guó)際型服務(wù)外包企業(yè)。要加大力度培養(yǎng)一批具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的大型BPO服務(wù)外包企業(yè)，要力爭(zhēng)培育10家人員規(guī)模超過(guò)2000人的中大型領(lǐng)軍企業(yè)。形成大、中、小企業(yè)梯度發(fā)展格局。

　　記者：希望我們的服務(wù)外包研究所盡快成立，為我國(guó)的服務(wù)外包發(fā)展起到高端智庫(kù)的作用。謝謝各位專(zhuān)家！

　來(lái)源:<中國(guó)服務(wù)外包>文/本刊記者：彭立立 舒凱